Doxing ¿Peligro en Firestorm's Legion-sylvanas?

Panda Ramallo · Febrero 20, 2020

Buenas Firestormers de Legion.

Quería compartir con ustedes una inquietud que desde hace semanas tengo en cuanto a algunos jugadores del reino de Sylvanas y espero que despierte algo en ustedes también.
Como maestro de hermandad una de mis tareas principales, junto con los oficiales, es la de llevar cuenta de la info de los jugadores sobre sus acciónes en la guild y en el discord para saber quién es merecedor de ascenso, quién rompe las reglas, a quién moderar y quiénes necesitan ayuda con su leveo, montura, etc.
Ya que cumplimos esa función, nos encontramos con que algunas de las nuevas personas que recién se iniciaban en la guild y/o en el juego compartían información muy comprometedora y personal sobre ellos y otros jugadores como números de telefono, direcciónes de google maps, cuentas de instagram y otras redes... Por supuesto que si bien las normas del servidor repudian esto, es medio imposible, para la gente del staff que modera esto, estar en todos lados y todo el tiempo, incluso en las conversaciónes privadas grupales (en mi más humilde opinión). De esta manera sucede que aquello que inicia con naturalidad e inocencia, algo que se presenta como el inicio de una amistad se termina convirtiendo en lo que se llama Doxing ó Doxxing.

Esta es una práctica penalizada por la ley que consta de compartir información detallada, fotos y videos privados de una persona específica con el objetivo de venganza, acoso, manipulación, etc., pero más importante que eso, es el hecho de que nos exponemos a un peligro enorme por la simple acción de compartir datos personales por más amistosa que parezca la persona. Yo mismo acepté compartir mis redes con un usuario que trató de hacerse pasar por otra persona para poder identificarlo y en mi caso, lo detuve inmediatmente porque poseo el conocimiento y la edad para hacerlo.

Pero. Yo... poseo la edad. Toda la gente firestorm sabe que el juego es gratuito en este servidor y cualquiera puede jugarlo, poseo amigos in-game hasta de 40 años y amigos que tienen 12 años, 12. Incluso aunque posean mayoría de edad, hay personas que se exponen a la manipulación y ceden ante aquellos actores que mediante rol play conquistan y ofrecen las necesidades de los demás.
Supongamos que yo practicara doxing, en este mismo momento podría poseer la información de un usuario lo suficientemente detallada para localizarlo y acosarlo en principio. Que me lo impide?.
Conciencia comunitaria? La programación sensuraría mis redes? teléfonos? Imposible, por más filtro que exista, sabemos sobrepasarlo. Falsa identidad, tipeo insinuante (Ej: pvta madre, mrd), múltiples cuentas. Claro, podemos reportar usuarios. Una vez que este ya posee la info y ya nos manipula, probablemente la gente tenga miedo de reportar.

El usuario que yo detuve tenia 18 años de edad y decia ser un familiar suyo y no era conciente de lo que estaba haciendo. No era CONCIENTE ._. compartiendo fotos y videos de alguien más.
Desde el rol play hasta el pvp sin sentimientos encontramos más de 10 sub temas y grupos in-game de personas que manejan wow como una red social, Incluso personas que se dedican a ofrecer servicios de prostitución online por oro en el juego con comandos a músculo y elfas nocturnas. Y ahi responden "vamos, p*** hub también es gratuito y nadie lo regula" Bueno, en ese caso es legal aunque no lo crean y la comunidad no es de un videojuego. También el negocio de info personal por oro, monturas y objetos in-game. En nuestra hermandad somos 680 y creanme que me cuentan y veo cosas que no dan ningún gusto.

"Panda la haces muy larga y le quitas la gracia al juego" puede ser. Cuando tus fotos y tu nombre sean usados por alguien más, cuando te acosen creando múltiples cuentas desde diferentes ip con mas de 12 pjs cada una y tengas que estar ignorandolos todos, cuando compartas info íntima con alguien porque no sos conciente y termine publicada en internet o sea usada para manipularte veremos si es o no divertido... es preocupante.

En fin, vamos a dejar que el agua pase por debajo del puente? Que la gente se reuna en partes remotas de los mapas a realizar tratos y transacciones a cambio de hot chat, pornografía de rol play, doxing, grooming y cosas que no solo son bromas o puro Rp? o acaso nos da fiaca y preferimos seguir leveando pjs comiendo papitas y diciendo "xD trapito esto, trapito lo otro :v "? No planeo desvalorizar el trabajo del staff, para nada, me gusta ver en los posts de report que hacen algo al respecto cuando se puede. Mi objetivo es hacer esto visible por más que solo muera en un post que pasa al olvido en dos días. En el juego hay personas que podemos hacer algo y pararlo desde nuestros teclados antes de esperar a que se marque una tendencia en redes y medios sobre repudio al Doxing, Grooming o Bullying. o peor, que realmente pase algo serio que exceda los acuerdos morales o leyes y la cosa termine mal con el nombre de firestorm en la noticia.

Espero que este no sea otro post con telarañas y gracias por leerlo.

Panda Ramallo · Febrero 22, 2020

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Artanis · Febrero 22, 2020

On 20/2/2020 at 1:58 PM, Panda Ramallo said:

Buenas Firestormers de Legion.

Quería compartir con ustedes una inquietud que desde hace semanas tengo en cuanto a algunos jugadores del reino de Sylvanas y espero que despierte algo en ustedes también.
Como maestro de hermandad una de mis tareas principales, junto con los oficiales, es la de llevar cuenta de la info de los jugadores sobre sus acciónes en la guild y en el discord para saber quién es merecedor de ascenso, quién rompe las reglas, a quién moderar y quiénes necesitan ayuda con su leveo, montura, etc.
Ya que cumplimos esa función, nos encontramos con que algunas de las nuevas personas que recién se iniciaban en la guild y/o en el juego compartían información muy comprometedora y personal sobre ellos y otros jugadores como números de telefono, direcciónes de google maps, cuentas de instagram y otras redes... Por supuesto que si bien las normas del servidor repudian esto, es medio imposible, para la gente del staff que modera esto, estar en todos lados y todo el tiempo, incluso en las conversaciónes privadas grupales (en mi más humilde opinión). De esta manera sucede que aquello que inicia con naturalidad e inocencia, algo que se presenta como el inicio de una amistad se termina convirtiendo en lo que se llama Doxing ó Doxxing.

Esta es una práctica penalizada por la ley que consta de compartir información detallada, fotos y videos privados de una persona específica con el objetivo de venganza, acoso, manipulación, etc., pero más importante que eso, es el hecho de que nos exponemos a un peligro enorme por la simple acción de compartir datos personales por más amistosa que parezca la persona. Yo mismo acepté compartir mis redes con un usuario que trató de hacerse pasar por otra persona para poder identificarlo y en mi caso, lo detuve inmediatmente porque poseo el conocimiento y la edad para hacerlo.

Pero. Yo... poseo la edad. Toda la gente firestorm sabe que el juego es gratuito en este servidor y cualquiera puede jugarlo, poseo amigos in-game hasta de 40 años y amigos que tienen 12 años, 12. Incluso aunque posean mayoría de edad, hay personas que se exponen a la manipulación y ceden ante aquellos actores que mediante rol play conquistan y ofrecen las necesidades de los demás.
Supongamos que yo practicara doxing, en este mismo momento podría poseer la información de un usuario lo suficientemente detallada para localizarlo y acosarlo en principio. Que me lo impide?.
Conciencia comunitaria? La programación sensuraría mis redes? teléfonos? Imposible, por más filtro que exista, sabemos sobrepasarlo. Falsa identidad, tipeo insinuante (Ej: pvta madre, mrd), múltiples cuentas. Claro, podemos reportar usuarios. Una vez que este ya posee la info y ya nos manipula, probablemente la gente tenga miedo de reportar.

El usuario que yo detuve tenia 18 años de edad y decia ser un familiar suyo y no era conciente de lo que estaba haciendo. No era CONCIENTE ._. compartiendo fotos y videos de alguien más.
Desde el rol play hasta el pvp sin sentimientos encontramos más de 10 sub temas y grupos in-game de personas que manejan wow como una red social, Incluso personas que se dedican a ofrecer servicios de prostitución online por oro en el juego con comandos a músculo y elfas nocturnas. Y ahi responden "vamos, p*** hub también es gratuito y nadie lo regula" Bueno, en ese caso es legal aunque no lo crean y la comunidad no es de un videojuego. También el negocio de info personal por oro, monturas y objetos in-game. En nuestra hermandad somos 680 y creanme que me cuentan y veo cosas que no dan ningún gusto.

"Panda la haces muy larga y le quitas la gracia al juego" puede ser. Cuando tus fotos y tu nombre sean usados por alguien más, cuando te acosen creando múltiples cuentas desde diferentes ip con mas de 12 pjs cada una y tengas que estar ignorandolos todos, cuando compartas info íntima con alguien porque no sos conciente y termine publicada en internet o sea usada para manipularte veremos si es o no divertido... es preocupante.

En fin, vamos a dejar que el agua pase por debajo del puente? Que la gente se reuna en partes remotas de los mapas a realizar tratos y transacciones a cambio de hot chat, pornografía de rol play, doxing, grooming y cosas que no solo son bromas o puro Rp? o acaso nos da fiaca y preferimos seguir leveando pjs comiendo papitas y diciendo "xD trapito esto, trapito lo otro :v "? No planeo desvalorizar el trabajo del staff, para nada, me gusta ver en los posts de report que hacen algo al respecto cuando se puede. Mi objetivo es hacer esto visible por más que solo muera en un post que pasa al olvido en dos días. En el juego hay personas que podemos hacer algo y pararlo desde nuestros teclados antes de esperar a que se marque una tendencia en redes y medios sobre repudio al Doxing, Grooming o Bullying. o peor, que realmente pase algo serio que exceda los acuerdos morales o leyes y la cosa termine mal con el nombre de firestorm en la noticia.

Espero que este no sea otro post con telarañas y gracias por leerlo.

Primero, cada uno es responsable de lo que acepta o no, asi que en una posicion profesional sobre los usos que haga yo de mi informacion es totalmente mi responsabilidad.

Segundo, Si una computadora no puede hacerlo no existe humano que si pueda, a esto me refiero que es sencillo programar filtros para detectar que tipo de conversacion esta realizando una o varias personas, talvez no te lo van a decir pero todo Pais y sus instituciones realizan este tipo de patrullaje de contenido asi que no existe el crimen perfecto en un juego de esta clase.

Tercero, Este es el año 2020 asi que ya es seguro que esten implementado servicios que este buscando patrones para detectar a personas que esten realizando actos ilicitos.

Hay un dicho muy famoso en los informaticos y abogados que dice, cada uno es responsable de lo que hace y de lo que no hace.

Si quieres colaborar tu simplemente trata esto como lo que es, un juego y nunca compartas informacion de donde vives, tu nombre, etc. Alguien con tiempo y con conocimientos solo necesitaria saber tu nombre y pais de origen para que obtenga todo lo que tu detallaste sin necesidad que tu se la des.

Maripaz · Febrero 22, 2020

Eso depende de tu prudencia, sensatez o cordura, eso solo es un juego, pero tu identidad no lo es, no ganas nada si envias tus datos personales o fotos a un total desconocido...es como en todas las redes sociales, la responsabilidad de lo que publicas y de tus acciones es solamente tuya. Es mejor tener amigos imaginarios, que amigos virtuales

Editado Febrero 22, 2020 por Maripaz

Quiët · Febrero 22, 2020

Además de todo lo que han dicho ya arriba (con lo que estoy totalmente de acuerdo y no voy a repetir) cada uno es responsable de lo que hace en internet, sea bueno o malo.Lo único que puedes hacer es, si no te gusta que pase eso en tu hermandad, no permitirlo.

Y reitero que si alguien se salta las normas INGAME, has de reportarlo. No es opcional, es un derecho y un DEBER de los jugadores del servidor, de cada uno de vosotros.

No me malinterpretes, es noble lo que intentas hacer, pero no te engañes, cada uno hace lo que quiere y no podrás evitarlo, ni por el lado de los malos ni por el de los demasiado influenciables (en el caso que has expuesto en particular). Solo puedes poner límites hasta donde alcanzas, y dónde no llegas tú, llegamos nosotros (el Staff). Pero no hay más. No vas a cambiar nuestra comunidad, ni vas cambiar internet, ni a los niños ni a los adultos del mundo. Lo siento, pero los superhéroes que cambian el mundo con palabras bonitas y discursos que te hacen soltar la lagrimilla no existen.

Panda Ramallo · Febrero 22, 2020

MOMENTO. Asi que en conclusion estamos:
- Seguros.
- Controlados constantemente en todo sentido.
- Libres de hacer siempre que seamos responsables de lo que hacemos.
- Impunes si cometemos actos que no son rastreables o comprobables.
Osea q
Y no somos promotores de ninguna ideologia? Lo importante no es la nobleza, la fama, la imagen o la capa de super heroe.Justamente por el hecho de que las palabras no hacen nada es que se deberían tomar acciónes. En mi hermandad Solo fue un caso el que tuvo exito, los demas fueron detenidos.

Panda Ramallo · Febrero 22, 2020

MOMENTO. Asi que en conclusion estamos:
- Seguros.
- Controlados constantemente en todo sentido.
- Libres de hacer siempre que seamos responsables de lo que hacemos.
- Impunes si cometemos actos que no son rastreables o comprobables.
Osea q practicamente nos lavamos las manos luego de reportar?
Y no somos promotores de ninguna ideologia? Lo importante no es la nobleza, la fama, la imagen o la capa de super heroe.Justamente por el hecho de que las palabras no hacen nada es que se deberían tomar acciónes. En mi hermandad Solo fue un caso el que tuvo exito de obtener info, los demas fueron detenidos.
Una cosa es un adulto responsable gente.. otra es un niño.. si, los padres y lo que ustedes digan, pero dos cosas, una que la mayoría de los padres desconocen wow y algunos hasta los videojuegos.Y la segunda, por un lado esta la responsabilidad de los tutores y por el otro el de las personas que ofrecen o forman parte del juego. Y hay una frase en pedagogía muy conocida por profesores y estudiantes que es "La responsabilidad es mayor en aquellos que poseen el conocimiento". Y yo agrego, más es la responsabilidad del que posee las herramientas y el conocimiento.
Si estuvieramos seguros, no habría porque temer a nada y no tendríamos ningún acoso ni otro tipo de negatividad. Y me sorprende que si conocen dichos de informática, no tomen en cuenta que cualquier punto de acceso a la comunicación abierta online se convierte en red social interna del mismo juego con la posibilidad de comunicar lo que sea saltandse cualquier filtro.

Hasta que los filtros llegan a interceptar las acciones y palabras que ocurren en el juego, es tarde. Lo vivimos en pandaria con mis propios amigos de la vida real y hoy en Legión. Acá no me planto como un crítico de la gestión. Me planto como cualquiera puede hacerlo a decir algo que no se habla y que se haga visible para tomar acción en ello. Diganle a un niño/a que ingresa en wow que tiene que ser responsable de sus acciónes dentro del juego con la información que da. No podemos esperar que todos los usuarios posean el conocimiento de que hay un foro, de que hay un feedback, de que hay normas cuando puede ser posible que nisiquiera entiendan el significado de esas palabras.

Si esta tan controlado, Por qué sigue habiendo Hot chat con movimientos a músculo por oro? Porqué tenemos que llegar a la instancia de reportar nosotros acciónes ajenas si son monitreadas? Porsupuesto que es un derecho, cuando se tiene pruebas gráficas o contundentes que avalen lo que uno reporta. Cuando eso sucede por una vía de comunicación externa no es contemplado por las normas por más que alla iniciado, como dije arriba, de una manera que parece inocente.

La gente que busca tener exito y obtener info de otra persona sin ser conocedor de informática, puede obtener de igual manera lo que busca sabiendo la misma info que tenemos todos sobre las normas.

Tratar al juego como lo que es, es entender que también es una vía de comunicación, un lugar de interacción social, un medio para conocer la actividad horaria de otro usuario y otros aspectos de su personalidad. Como dije arriba, no planeo agredir ni desvlorizar al staff, contesto ante respuestas en las que no concuerdo para nada.

Ernéstiña · Febrero 23, 2020

Buenas *hora del dia* a tod@s.

Para comenzar la respuesta de este post serio. recordarles no tod@s les usuari@s son +18, y no tod@s los usuari@s son consientes de que pasa en internet
por experiencia personal, llevo años en la concientización de los medios. tanto en el Juego, la Hermandad que comparto con @Pandaramallo. Como en las distintas redes que el internet ofrece, y en la vida real tambien.

conozco gente y he acompañado a muches, quienes lo han necesitado. y este en particuar es un tema delicado, al cual me resulta una completa falta de respeto creer que solo una maquina o un filtro que no estamos seguros este implementado. tanto en los nombres de usuario como en los correos que se envian los jugadores. No somos capaces de controlar todo en esta u otra plataforma, pero si podemos aportar un poco mas que solo creer que se solucionara por si mismo.

El hecho de poder reportar simplemente a alguien, no hara nada. el Solo decir que no es algo que se deba tomar en cuenta, tampoco cambiara las cosas, Este Post tampoco lo Hara.

USTEDES Y NOSOTR@S, somos personas que son responsables de lo que hacen. pero te pongo una referencia:

*soy un niñe de 10 años jugando juegos de rol con sus amigos de la escuela. en lo que nos divertimos como grupo, se nos suma gente Random en la partida. hasta ahi todo bien..

los demas jugadores nos dejan extaciados en su forma de jugar tan profesional que los agregamos a nuestros amigos para juntarnos a jugar mas tardes.

a medida que pasa el tiempo y sin darnos cuenta llegamos a tomar esas nuevas amistades como reales, a tal punto de tener el acceso y el desconcimiento creyendo que solo un numero de telefono, un correo o redes, no te afectara en nada ya que tienes contactos por esas plataformas. *

otro caso:

*soy un@ joven de 16 en busca de amistades por internet, encontrando distintas formas y plataformas para cumplir con ese medio. me encuentro con personas que me gustan/ agradan. segun sus perfiles son +18 o +16. ( este es un dato constatado por la red social )*

Ahora Bien.
parecen casos separados, pero podria ser la misma situacion en la que tenemos dos personas de edades inciertas en una situacion que con una palabra de mas o de menos, podria comprometer a ambas partes.

no estoy diciendo que sea algo malo tener amigos en un juego. lo que quiero decir es que con saber de antemano que del otro lado hay una persona. no sabes de que es capaz no tomarse tan en serio el hecho de Amigo.

otro ejemplo y ultimo. En la Hermandad muchos usuarios han tomado a @Pandaramallo como una figura de autoridad, es una persona con muy buenas intenciones. pero llegado a un punto tenia demaciada gente que lo tomaba como su mejor y unico amigo, un padre o ejemplo a seguir. llegando a tal punto que no sabiamos si lo decian en serio o solo era una forma de rol entre jugadores.

RECORDARLES, que @Pandaramallo comenzo el post de Doxxing fue por este mismo echo de que un miembro de la Hermandad le envio su numero por mensaje privado y agradecemos fue al privado y no al general (ya que los usuarios abiertamente envian sus numeros por cualquier canal de chat, y bastante frecuente).
esta Persona particular compartio informacion tanto textual como imagenes de alguien que no era. adjunto tambien su direccion y mas datos.

esta Practica es ILEGAL y puede comprometer al Usuario, Juego y al Servidor como tal mas alla de perjudicar a toda la comunidad.

No denunciar estos actos, ignorarlos y no hacer NADA, los combierte en Complices.
depender que una maquina arregle el error y no dar a conocer las cosas como son. no ayuda.

la VERDADERA ayuda se hace antes de que pase el Doxxing, Grooming o como prefieran llamarlo.

los terminos y condiciones tod@s lo pasan por alto pero los mensajes del servidor lo ven todos.

Editado Febrero 23, 2020 por Ernéstiña

Ernéstiña · Febrero 23, 2020

Buenas *hora del dia* a tod@s.

Para comenzar la respuesta de este post serio. recordarles no tod@s les usuari@s son +18, y no tod@s los usuari@s son consientes de que pasa en internet

por experiencia personal, llevo años en la concientización de los medios. tanto en el Juego, la Hermandad que comparto con @Pandaramallo. Como en las distintas redes que el internet ofrece, y en la vida real tambien.

conozco gente y he acompañado a muches, quienes lo han necesitado. y este en particuar es un tema delicado, al cual me resulta una completa falta de respeto creer que solo una maquina o un filtro que no estamos seguros este implementado. tanto en los nombres de usuario como en los correos que se envian los jugadores. No somos capaces de controlar todo en esta u otra plataforma, pero si podemos aportar un poco mas que solo creer que se solucionara por si mismo.

El hecho de poder reportar simplemente a alguien, no hara nada. el Solo decir que no es algo que se deba tomar en cuenta, tampoco cambiara las cosas, Este Post tampoco lo Hara.

USTEDES Y NOSOTR@S, somos personas que son responsables de lo que hacen.

pero te prongo una referencia:

*soy un niñe de 10 años jugando juegos de rol con sus amigos de la escuela. en lo que nos divertimos como grupo, se nos suma gente Random en la partida. hasta ahi todo bien..

los demas jugadores nos dejan extaciados en su forma de jugar tan profesional que los agregamos a nuestros amigos para juntarnos a jugar mas tardes.